ПромАльпФорум

Уважаемые Господа!
Нами разработана и запатентована (патенты на изобретения России, Белоруссии и Украины) ПЕРЕНОСНАЯ ПОДВЕСНАЯ КАНАТНАЯ ЛЕБЁДКА, которая НЕ ИМЕЕТ ограничения спуска по высоте.Которая так же даёт возможность осуществлять одному человеку спуск 3-х и более человек одновременно как вместе со спасателем, так и без него. Скоростной спуск - с 5 этажа за 4 минуты было эвакуировано 24 человека.
Теперь любой человек, неважно кто это - здоровый мужчина или женщина, дедушка или бабушка, ребёнок или инвалид, при наличии в квартире нашей спасательной системы ВСЕГДА сможет САМОСТОЯТЕЛЬНО эвакуироваться с ЛЮБОГО этажа здания!
Спасение Вашей жизни - это теперь Ваше личное дело!
http://www.spasatel.udacha.ua/

на сайте ни фото ни видео не открываются

Не работает ни одна ссылка на вашем сайте. Сообщает:

Not Found
The requested URL /page_**.htm was not found on this server.

Объяснения данного факта в студию, пожалуйста.
Модератор.

Ой, хорошо что я живу на первом этаже....
Как такой пользоваться, то можно. Обычно экстренная ситуация это пожар. А огонь с лёгкостью пережгёт верёвку с тремя то людьми.
При других ситуациях лестницей можно пользоваться.....
только если с утра за пивом, кому лень по ступенькам спускаться ????

Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)
Я Вам письмо послал

TenneT писал(а):Ой, хорошо что я живу на первом этаже....
Как такой пользоваться, то можно. Обычно экстренная ситуация это пожар. А огонь с лёгкостью пережгёт верёвку с тремя то людьми.
При других ситуациях лестницей можно пользоваться.....
только если с утра за пивом, кому лень по ступенькам спускаться ????

TenneT,для таких случаев существует кевларовая(арамидная )термостойкая веревка.Ну и не обязательно выход пламени наружу будет именно на линии спуска.

Дирижер писал(а):для таких случаев существует кевларовая(арамидная )термостойкая веревка.

А цена этой системы???

Спасатель писал(а):Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)

СНиП гласит что здания выше 12 этажей оборудоваются не задымляемыми лесницами,и изолируется несущими или само несущими
стенами, + к этому леснечный мар выдерживает горение без разрушения в течении 2 часов
(для примера достаточно побывать в здании выше 12 этажей, на леснечной клетке всегда без окон и соединена с лифтовым узлом через балкон)

Не исключаю моментов жизни когда нужно спустится по верёвкам
НО

Меня очень удивило,использование каната!!!!
хотя на фотографии с сайта и изображена верёвка коломна(?) НЕ СЕРТИФИЦИРОВАНАЯ(и по моему совсем не новая:))
Вот и задался вопросом зачем есть же трос ?????

Так же удивило смелое заявление об использовании этой системой альпинистами и спелеологами, расскажете как???

У меня не открываются ни фото, ни видео

там вообще ничего не открывается
Повесили главную страницу,и все

А почему спусковое устройство называется "Лебедка"?

Чес. говоря странно то что 12 лет используется да все в секрете.
Возникает вопрос кем, где, когда. Да и для самоспасения скорость настраивать- черевато для обычных пользователей. И скорее всего аналог Барса работающий в одну сторону.

Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)
Я Вам письмо послал

Конечно такое впечатляющее объяснение для людей на этом форуме.
Мы же первый раз о возможности спусков на веревке узнали!

Спасатель писал(а):Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)
Я Вам письмо послал

TenneT писал(а):Ой, хорошо что я живу на первом этаже....
Как такой пользоваться, то можно. Обычно экстренная ситуация это пожар. А огонь с лёгкостью пережгёт верёвку с тремя то людьми.
При других ситуациях лестницей можно пользоваться.....
только если с утра за пивом, кому лень по ступенькам спускаться ????

Это наверно мне письмо послать собрались,
Только не сайт не работает, не письма не приходят, чудеса, в чём же дело

наверно комп у меня плохо работает

У меня открылись фото только с вертикальным спуском.
Остальные не открываются.
Вот на этих фото хоть что-то видно, а на оставшихся всё очень-очень мелко и непонятно.
Видео тоже не открывается.

Опустим пластиковые автоматы :)
на предпоследней фотке у девоньки в КЗСе есть восьмёра зачем она ей?
она значит является подготовленным человеком и может спустится в экстренной ситуации на ней ???.......

Разыгралась фантазия....
Террористы засели в доме и бравые ребята иду их спасать..
1) сначала забурились перфом в стену
2) вбили,закрутили анкер вывесились
3) спустились а огромная красная спусковуха защитит от пуль цветом и размером

не пойму ЗАЧЕМ нужна такая штука! Всё равно верёвку надо сопровождать рукой (например чтобы ана не запуталась)
Обычная спусковуха неожиданной конструкции!!Причём одноразовая

Подём груза (да в экстренной ситуации это необходимо)


Строительные карабины выдерживают 1,5 гастера (да запас прочности 0,5 чурки)

для Спасателя, уважаемый, раскажите чем же ваше устройство отличается от других спусковых устройств, кроме массы!

А вот только мне кажется, что люди на предпоследней фоте стоят на рельефе, а не висят судя по заднему плану, да и угол отклонения висящей восьмерки какойто не естественный :))) До этих фоток я думал что спусковуха типа "краб" - это чемодан, но это чудо отечественной мысли переплюнуло

по моему вы зря на человека напали...лучше подождем оффициальных объяснений.....да и спусковуха может быть отнюдь не плоха...

давайте уж послушаем СПАСАТЕЛЯ...

Rico-X писал(а):А вот только мне кажется, что люди на предпоследней фоте стоят на рельефе, а не висят судя по заднему плану,

Да и в левом нижнем углу кусок верёвки как-то неестественно лежит!

А что Вы такой умный, грамотный и начитанный можете привести из мировой практики спасения людей случай, когда за 4 минуты эвакуировано 24 человека с 5 этажа (просто в Луганской школе МЧС их всего 5) ?
Или может приведёте пример когда один человек спускаеи без напряга ещё трёх одновременно?
Или может приведёте пример когда спецназ спускается с крыши (несколько человек сразу) причём прикрытые специальным пуоенепробиваемым щитом, а мощное вооружение крепится к устройству??? Причём обе руки свободны, тормоз осуществляется ногой! И не дай бог кого то ранят, он автоматически опускается, уходя из зоны поражения, даже если будет без сознания!

агресор писал(а):Чес. говоря странно то что 12 лет используется да все в секрете.
Возникает вопрос кем, где, когда. Да и для самоспасения скорость настраивать- черевато обычным пользователям. И скорее всего аналог Барса работающий в одну сторону.

Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)
Я Вам письмо послал

Конечно такое впечатляющее объяснение для людей на этом форуме.
Мы же первый раз о возможности спусков на веревке узнали!

Посмотрите http://spasatel.udacha.ua/media/photoga ... mage_4.jpg
У меня работает!

alex45 писал(а):У меня не открываются ни фото, ни видео

Потому что есть возможность на противоположном конце поднять небольшой груз.
А вообще то это при регистрации патентов так окрестили:)

Хожаев писал(а):А почему спусковое устройство называется "Лебедка"?

Спасибо за поддержку!
А сомнения?? Это тоже хорошо!
Больше чести будет!:)

edykh писал(а):по моему вы зря на человека напали...лучше подождем оффициальных объяснений.....да и спусковуха может быть отнюдь не плоха...

давайте уж послушаем СПАСАТЕЛЯ...

А завидно?
Как же это я такой спец и такую ерунду не смог придумать???:)
О тож!!!
Сейчас уже прорабатывается вопрос о включении с СНиП (на всякий пожарный расшифрую Строительные Нормы и Правила) нашей системы при сдаче новых домов (с какого этажа определяют) в стоимость квартиры:) Калькулятор имеете надеюсь?:)

TenneT писал(а):
Подём груза (да в экстренной ситуации это необходимо)


Строительные карабины выдерживают 1,5 гастера (да запас прочности 0,5 чурки)

для Спасателя, уважаемый, раскажите чем же ваше устройство отличается от других спусковых устройств, кроме массы!

Я думаю цена цена всего (спасатель, веревки, страховочный пояс, карабины) будет не больше 500 баксов
И по вопросу почему так смело?:)
Потому что спускаться всегда тяжелее, чем подниматься:)
А это изначально задумывалось как устройство для эвакуации непрофессионалов!

TenneT писал(а):

Дирижер писал(а):для таких случаев существует кевларовая(арамидная )термостойкая веревка.

А цена этой системы???

Спасатель писал(а):Ну если горит, то и по лестнице неудобно будет спускаться:)

СНиП гласит что здания выше 12 этажей оборудоваются не задымляемыми лесницами,и изолируется несущими или само несущими
стенами, + к этому леснечный мар выдерживает горение без разрушения в течении 2 часов
(для примера достаточно побывать в здании выше 12 этажей, на леснечной клетке всегда без окон и соединена с лифтовым узлом через балкон)

Не исключаю моментов жизни когда нужно спустится по верёвкам
НО

Меня очень удивило,использование каната!!!!
хотя на фотографии с сайта и изображена верёвка коломна(?) НЕ СЕРТИФИЦИРОВАНАЯ(и по моему совсем не новая:))
Вот и задался вопросом зачем есть же трос ?????

Так же удивило смелое заявление об использовании этой системой альпинистами и спелеологами, расскажете как???

Спасибо что меня цитируете, но всётаки выскажете своё мнение если уж цитируете.

А как может быть устройство не для проффесионалов
когда использование карабина, ПОЯСА!!! , и фрикциона уже предусматривает какойто навык. И ручка что если её не правильно поставить??? то как тогда или у спасателя есть система от неправильного вщёлкивания ??

Всётаки как его использовать в спелеологии или альпенизме ???

По-моему, хорошо, что у людей голова работает. Кто-то еще что-то создает и придумывает... Где-то этому устройству найдется удачное применение . Возможно и в спасательных работах. Конечно, было бы идеально, если это устройство работало по тросу.

Мы же, в основном, пользователи, причем, работаем в другой сфере. Нам его применять негде.

А че ! мы таки совсем не дурни. Зачем нам доказывать очевидное. Но помещая сюда рекламу ожидали тут же бешеные пожертвования? Или помощь?
Все высказались что совершенно неясное устройство, без объяснений на вашей. ссылке.
1. Мне очевиден факт -устройство регулирует свою скорость ручкой что совершенно однозначно может привести неподготовленного чела к паническому нажиманию и ускорению.
2. Имеется вторая ветка верёвки которая движется вверх и вполне реально может намотаться, зацепиться и т.д.
3. Имеется устройство Барс которое уже выпускается,очень похоже по внешнему действию (только автомат) но не в Украине а
в России(Китае?) (это принципиально?)и которое автоматически не дает превышать скорость спуска. И в чем разница - ну для нас потребителей конечно , где разительные плюсы? а где минусы?
Конечно каждому избрету хочется быть самым Теслой но тут и Эдисоны бывают.
Проще было все рассказать сразу и не ждать вопросов а потом обижаться.
Принципиальный вопрос все же верёвка , она хоть и киевская но плавится отлично. Мне кажется так вот утверждать однозначно что это спасательное устройство нельзя. Ну лебедка и лебедка.

Спасателю: Михаил, здравствуйте! Теперь построено и строится много высотных зданий свыше ста метров высотой. А будет ли эффективно Ваше устройство на таких зданиях? Какова вообще технология применения Вашего устройства? Заранее благодарю за подробный ответ.

Читаю ваши характеристики с сайта:

1.3.11 Максимально допустимый груз для спуска лебедкой - 125 кг.

Тут либо эта спусковуха позиционируется как для дистрофиков, либо вы явно нарушили ТБ своего же устройства, спускаясь на нем втроем
Всетаки ответьте на прямой вопрос, чем ваше устройство принципиально лучше менее тяжелых аналогов? А про школу и МЧС мы конечно послушали, но обьясните каков смысл от устройства для нас, промальпов(альпинистов, спелеологов), ведь большинству на этом форуме для спуска достаточно будет ОДНОГО карабина в качестве спусковухи.

Да не за что меня благодарить!:)
Должен заметить, что любой профессионал со временем становится стареньким не профессиналом, и сила в руках уже не та и много чего меняется с возрастом:) По поводу пояса и навыков.
Пояс посмотреть можно на http://en.petzl.com/petzl/ProProduits?M ... s=0&Langue
=en&Activite=0&Famille=28&SousFamille=63&Produit=177&Conseil=&ProduitAssocie=
И пользоваться таким не сложнее чем открыть дверь:)
А вот в самой конструкции лебёдки уже заложено так, что даже если вообще без тормоза, то она всё равно не срывается, а опускается с любой настроенной заранее скоростью (на сегодня их уже 24!).
Как действовать не профи в экстремальной ситуации?
Я схемку нарисовал по быстренькому, чтобы было понятно почему даже
ребёнок сможет всё сделать самостоятельно. Примерно это будет так:
1. Достаёте красный мешок с торчащим из него металлическим карабином в нижнем правом
углу эскиза.
2. Отматываете всю верёвку с заранее установленного приспособления в нижнем правом
углу эскиза на всю длину
3. Верёвка с уже завязанным кольцом над дверью опускается на удобную
высоту, чтобы прицепить карабин, который торчит их мешка
4. Карабин цепляется за кольцо завязанное на верёвке
5. Развязывается мешок
6. Веревка снова наматывается на установленное приспособление в нижнем правом углу
эскиза, чтобы поднять спасатель на нужную и удобную высоту.
7. Следом за спасателем на расстоянии 1-2 метров на верёвке появляется УЖЕ
привязанный спасательный СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПОЯС (типа
(или несколько), который надевается на себя.
Если несколько человек хотят спуститься одновременно, то поясов с
карабинами должно быть столько же сколько и людей.
Ограничение только по максимальному весу для верёвки (чтобы она не
порвалась).
8.Следом за спасательными поясами появляется верёвка из мешка, которая намотана на
барабан, чтобы не перепуталась.
9. Мешок выбрасывается из окна, верёвка разматывается
10. Люди перебираются через подоконник и спокойно спускаются вниз.

Это примерная схема действий, поскольку каждый случай будет
индивидуальный и будет инструкция на спасение. Поскольку может
получится так, что в помещении будет людей больше чем поясов.

В основном расчёт идёт на ЭВАКУАЦИЮ людей, поэтому пименение может быть на спуске в пещеры, спуске с трудных участков горы грузов в том числе и ослабевших альпинистов, причём самостоятельно. Надо только лебёдку надёжнее закрепить. А то бывает так что обходить может просто не хватить времени, погода то в горах ох какая изменчивая!

TenneT писал(а):Спасибо что меня цитируете, но всётаки выскажете своё мнение если уж цитируете.

А как может быть устройство не для проффесионалов
когда использование карабина, ПОЯСА!!! , и фрикциона уже предусматривает какойто навык. И ручка что если её не правильно поставить??? то как тогда или у спасателя есть система от неправильного вщёлкивания ??

Всётаки как его использовать в спелеологии или альпенизме ???

Вы где то в моих постах можете найти ПРОСЬБЫ о ПОЖЕРТВОВАНИЯХ или ПОМОЩИ????
Теперь по поводу Ваших фактов!

1. Скорость (а их уже 24) не может превышать выбранную минимально безопасную. Это заложено в конструктиве. Поскольку есть 2 варианта спуска, первый - когда лебёдка в руках и второй - когда лебёдка наверху (причём всё равно управляет ей кто то или нет)
2. Если ВЫ сбрасываете мешок с 1 верёвкой то окуда возьмётся второй конец, при разовом использовании лебёдкт?)
3. По поводу Барса - это только для одного человека, а здесь если припечёт, можно до тонны груза спустить! Могу выслать Вам информацию по Барсу. Там крепёж штыря происходит на улице, до него ещё дотянуться надо.
И потом Патент на ИЗОБРЕТЕНИЕ это Вам не шутка. А перед этим были патенты на полезные модели.
Приведите ещё примеры патентов на такие лебёдки!!! Увы Вы их не сможете привести, потому что в Швейцарии был проведен патентный поиск аналогов за последние 100!!! лет. Как видите, аналогов не нашлось! Пэтому если Вам хочется стать Эдиссоном, то становитесь им!!! А мы уже стали:) Русский патент для Вас на http://spasatel.udacha.ua/index.php?page_id=84

По поводу верёвки. Ну что Вы прицепились к верёвке? Естественно что никто не собирается спускаться там где открытое пламя! А что там где открытое пламя можно спуститься по лестнице или ещё по чему то??? Поэтому лебёдка сделана как ПЕРЕНОСНАЯ!!! Это в названии её забито Подвесная Переносная Канатная Лебёдка! Это же так просто!
А зацепить её можно за всё что есть под рукой, даже за дверь:)

агресор писал(а):А че ! мы таки совсем не дурни. Зачем нам доказывать очевидное. Но помещая сюда рекламу ожидали тут же бешеные пожертвования? Или помощь?
Все высказались что совершенно неясное устройство, без объяснений на вашей. ссылке.
1. Мне очевиден факт -устройство регулирует свою скорость ручкой что совершенно однозначно может привести неподготовленного чела к паническому нажиманию и ускорению.
2. Имеется вторая ветка верёвки которая движется вверх и вполне реально может намотаться, зацепиться и т.д.
3. Имеется устройство Барс которое уже выпускается,очень похоже по внешнему действию (только автомат) но не в Украине а
в России(Китае?) (это принципиально?)и которое автоматически не дает превышать скорость спуска. И в чем разница - ну для нас потребителей конечно , где разительные плюсы? а где минусы?
Конечно каждому избрету хочется быть самым Теслой но тут и Эдисоны бывают.
Проще было все рассказать сразу и не ждать вопросов а потом обижаться.
Принципиальный вопрос все же верёвка , она хоть и киевская но плавится отлично. Мне кажется так вот утверждать однозначно что это спасательное устройство нельзя. Ну лебедка и лебедка.

Спасатель писал(а):В основном расчёт идёт на ЭВАКУАЦИЮ людей, поэтому пименение может быть на спуске в пещеры, спуске с трудных участков горы грузов в том числе и ослабевших альпинистов, причём самостоятельно. Надо только лебёдку надёжнее закрепить. А то бывает так что обходить может просто не хватить времени, погода то в горах ох какая изменчивая!

Так и представляю глаза несчастного спелеолога, который продирается через вертикальную шкуру с этой штуковиной, про его слова при этом я лучше промолчу :) Ну и альпинист, считающий каждый грамм и берущий даже закладки через одну две, чтобы облегчить свой рюкзак, конечно возьмет с собой вашу железяку, чисто так на всякий случай

Всем здравствуйте. все старался внимательно прочитать, понять…тщетно…очень хочется поподробнее узнать по следующим моментам

Которая так же даёт возможность осуществлять одному человеку спуск 3-х и более человек одновременно как вместе со спасателем, так и без него. Скоростной спуск - с 5 этажа за 4 минуты было эвакуировано 24 человека.
Теперь любой человек, неважно кто это - здоровый мужчина или женщина, дедушка или бабушка, ребёнок или инвалид, при наличии в квартире нашей спасательной системы ВСЕГДА сможет САМОСТОЯТЕЛЬНО эвакуироваться с ЛЮБОГО этажа здания!

Мне не понятно, как 24 инвалида!!!, ребенка, девушки, бабушки за 4 минуты спустились…да Вы одну бабушку( среднестатистическую – охающую, ищущую своего котика, причитающую по потерянному добру в окно вытаскивать будите минут 5…..а ведь еще необходимо успеть все навесить:

А зацепить её можно за всё что есть под рукой, даже за дверь:)

Вы претесь...спускаться четвером по спусковухе от дверцы шкафа(((((( яб лучше так в окно сеганул

потом по техусловиям:
1.3.11 Максимально допустимый груз для спуска лебедкой - 125 кг.
а на фото инструктор и 3 курсанта...оставим мужику хотяб 50 кг....значит в среднем курсант мчс у вас весит 25кг (я от груди жму 4 курсантов))))))))


получается тот же десантер тока в профиль...и намного тяжелее

Спасатель писал(а): в названии её забито Подвесная Переносная Канатная Лебёдка! Это же так просто!
А зацепить её можно за всё что есть под рукой, даже за дверь:)

Читать бред некомпетентного человека неинтересно и утомительно. Если вы смотрели форум здесь любое (и подобное вашему) устройство обсуждается довольно жестко.
Чтобы рекламировать своё устройство, вы выбрали не то место. Если вы хотите обсуждать конструкцию, то представьте её. Истеричные ответы «чокнутого профессора» не доказательство.
Хотя бы выложите на сайт видео (желательно до10М), это будет лучшей рекламой. Если устройство функционирует, как заявлено, оно может быть очень полезным и перспективным.

А ещё лучше, дайте нам такое устройство на испытания.
Ну не хотите дать даром, продайте.
Мы купим!
Испытаем.
Может чего дельного скажем.

Вот я конечно при всем уважении к изобретателям !!! Но такое впечатление что человек впервые видит предметы данного назначения.
Вот бабушка которую спускали мож и сказала бы " А где тут у вас пояс?"
С однозначным названием из советских времен - косынка. Наверное придираюсь. Но звучит- дерни за пымпочку, нажми на загогулину.
Ну 24 чела легко попадают на землю за 4мин. путем выбрасывания из окна.
Тут совершенно понятно что безопасная скорость ограничена В СКОРОСТИ (во каламбурчик) соответственно во времени.
Разве что всех 24 инвалида собрать в гроздь и спихнуть за окно.
А все же непонятно каким образом данная ЛЕБЕДКА попадает обратно на
этаж? Сложилось впечатление что веревку вложить в устройство самостоятельно не возможно.И нафига 24 скорости которые безопасны?...........Ограничение только по максимальному весу для верёвки (чтобы она не
порвалась). ...... Станки что ли спускаем? Рыболовный шнур 1300кг. верёвка ВСС 2800кг. Техническое описание устройства на сайте просто какой то бред.
С "БАРСОМ" вы однако не знакомы.
И для изобретателя лично- Эдисон был удачным патентовщиком изобретений на свое имя, шустрый малый, Американец с большой буквы, проженый пройдоха, но уж никак не изобретатель.

ИгАрь писал(а):А ещё лучше, дайте нам такое устройство на испытания.
Ну не хотите дать даром, продайте.
Мы купим!
Испытаем.
Может чего дельного скажем.

А ведь на слове поймают меньше, чем за 500 у.е. не отдадут

Спасатель писал(а):пименение может быть на спуске в пещеры, спуске с трудных участков горы грузов в том числе и ослабевших альпинистов, причём самостоятельно.

В пещерах такая лебедка не приживется. С собой ее никто (на всякий аврийный) таскать не будет. При несчастном случае человека надо спустить с веревки очень быстро. Напарник сделает это гораздо быстрее чем с применением лебедки (да и не бежать же за ней на поверхность). При эвакуации пострадавшего из пещеры наружу - вообще не знаю, где эту лебедку можно применить. Помимо этого при спасах необходим контролируемый спуск или подьем (чтобы в любой момент можно было остановить движение и приподнять либо приспустить). Иначе пострадавшего могут "размазать" по скальным выступам.

Как я понял это устройство для спасения может применяться человеком самостоятельно, к тому же без обучения и подготовки?
Тогда можно пожалуйста по подробнее, как им пользоваться, и еще момент, не каждый шагнет в окно Особенно если этаж эдак 18 и выше. Или это устройство используется только спасателями, без всякой самодеятельности.

не завидно скорее страшно, когда вашим устройством будут снабжать все дома... Но привсём выше перечисленном остаётся не разрешённым вопрос
чем ваше устройство отличается от барса!!!!(конечно тоже не идеал)
А сколько ваше устройство может лежать без дела !!!
и не получится что после 3-10 лет пролежав в мешке верёвка будет выдерживать 2800
Мне точно такое устройство не нужно, Всётаки трос лучше верёвки при спасении.

Если ваше устройство запатентовано так дайте принципиальную схему
работы устройства, что бы отценить самим как верёвка будет себя вести.