ПромАльпФорум

Грубо говоря, у тебя есть 2 важных объекта: груз и то, к чему ты его подвешиваешь (неподвижная часть). Считаешь, на скольких веревках висит груз. Допустим на 5. Тогда то усилие, которое ты прилагаешь к ходовому концу веревки, будет передано на груз в пятикратном размере. Реально каждый заурядный блок имеет кпд примерно 0,8. Результирующее усилие надо умножить на 0,8 по числу блоков. То есть 0,8 в степени количества блоков.
Если используешь блоки с хорошим ручьем, на подшипниках кпд может быть и 0,95 при мягкой веревке. Через карабины выходи ерунда и больше трех ниток нет смысла городить.
Разумеется, если ты волочешь веревку через блок, стоя на земле, то этот конец от тебя до блока не считаешь, потому как груз на нем не висит.

http://www.alberta-ck318.freeserve.co.uk/tackles.htm - собственно, сабж.
Пишут мариманы, а они в талях понятие имеют.
По-аглицки правда... но сводная таблица доступна и без языка.

Да уж да! и первые работы в безопорном пространстве с доступом по верёвкам тоже мариманы проводить начали конопатка швов с наружи ещё на парусном флоте проводились с беседок (к стати от сюда название узла "беседочный")

Забавно, спасибо!

Я вот разницы между DOUBLE WHIP и GUN TACKLE не уловил, а с англицким беда.

Да так... интересно стало. Дело не в названиях. Навеяно позавчерашним монтажем. Я там какой-то полиспаст собрал, хрень подняли с попердыванием , прикрутили... А уже дома мне стало интересно, что же я там такое собрал.

Более всего там интересна таблица, показывающая реальный выигрыш в силе с учетом трения.

Не нашел предыдущие части...

вот продолжение...

http://www.risk.ru/users/fedor/1544/

http://www.risk.ru/users/fedor/1435/
http://www.risk.ru/users/fedor/1467/

Спасибо!
Я думаю что народу будет полезно все это почитать.

Полиспасты - штука полезная...
Я тут намедни у себя забор из рабицы полиспастом натягивал, все соседи удивлялись такой технологии. Зато сетка натянута до звона.
А вскорости, глядишь, заказ делать доведется - люстру вешать небольшую... кг на 500.

это уже паникадило целое

baron писал(а):это уже паникадило целое

Мне это слово мало что говорит, но Вовка Тульский его тоже произнес.

Заказчик обозвал это именно "люстрой". Висеть должна в театре. 500 кг не конечный вес. Это лишь каркас.
Потом на него еще надо будет стекол довесить, в итоге вес дойдет до тонны.

Записывайтесь в очередь на дергание веревки.

WhiteEagle писал(а):Записывайтесь в очередь на дергание веревки.

+1

WhiteEagle

Потом на него еще надо будет стекол довесить, в итоге вес дойдет до тонны

Не понятно, поднимать со стеклом будете, или после установки каркаса?

Записывайтесь в очередь на дергание веревки

Теоретически можно и одному поднять. Важно как устроите полиспаст.

Мачтмейстер писал(а):

WhiteEagle писал(а):Потом на него еще надо будет стекол довесить, в итоге вес дойдет до тонны

Не понятно, поднимать со стеклом будете, или после установки каркаса?

Чего ж тут непонятного?
Ключевое слово "потом" : каркас - 500, потом еще стекол с полтонны.

Мачтмейстер писал(а):

WhiteEagle писал(а):Записывайтесь в очередь на дергание веревки

Теоретически можно и одному поднять. Важно как устроите полиспаст.

Конечно можно и одному.
Я смайлики для кого/чего поставил?

WhiteEagle
Потом некоторые говорят, как плюс к имеющемуся.

Я смайлики для кого/чего поставил?

В смайликах не понимаю, уж извините. Просто интересно: везде стенки, а тут люстра.
Почему бы со стеклами не поднять? По технологии поднятии таких люстр не предусмотрено? Где-то наблюдал, что большие театральные люстры имеют штатные подъёмные устройства.

Ну, "потом" - это "потом".... То есть следующим этапом.
Почему не сразу со стеклами - не знаю. Пока такую задачу поставили.
Штатных устройств подъема наверное нет, раз нужны услуги альпов. Конечно проще иметь штатную лебедку для монтажа, она же пригодится и опускать периодически люстру для замены ламп. Но ведь для этого ж думать надо, заранее ее запланировать. А я им подсказывать не буду.
ПросЮт - подымем.
А смайлики они ж простые - раз смеются, значит шутка это...
Вот в четверг съезжу, посмотрю на всю эту беду...

WhiteEagle
Да, конечно, я понял, что шутка. Всё-таки интересно как поднимать будете: в одиночку, или коллективом? Вариант не прорабатывали? Тема про полиспаст (кстати лучше была бы в технологиях), поэтому интересно подсмотреть технологии других.

Мачтмейстер писал(а):Всё-таки интересно как поднимать будете: в одиночку, или коллективом? Вариант не прорабатывали?

Коллективом конечно. Но узким.
А поднесу полтонны под место подъема широким коллективом местных таджиков, кои трудятся на стройке этого театра.

Не прорабатывал. Посмотрю ситуацию на месте - проработаю.
А вернее сперва за деньги договорюсь , а потом уже буду мозг морщить насчет технологии подъема.

WhiteEagle писал(а):А смайлики они ж простые - раз смеются, значит шутка это...
Вот в четверг съезжу, посмотрю на всю эту беду...

Шутка ,не шутка , а меня тоже запишите.
+1

WhiteEagle
Театр и таджики со стройки - кощунство.

den182 писал(а):... меня тоже запишите.
+1

Ээээ... братцы, ежели столько +1 будет, так тогда и таджики не понадобятся.

Мачтмейстер писал(а):Театр и таджики со стройки - кощунство.

Ты не понял, дорогой!
Таджики сейчас строят этот театр. Я ж ведь все четко пишу : "таджиков, кои трудятся на стройке этого театра"

WhiteEagle
Я понял, что они строят театр. Уже само это коробит. Люстры, потом и до икон дойдут.
Тут, как видите, и так "таджиков" хватает.
Всё, я понял - театр таджикский.

WhiteEagle писал(а):

den182 писал(а):... меня тоже запишите.
+1

Ээээ... братцы, ежели столько +1 будет, так тогда и таджики не понадобятся.

Вот всегда так, кому-то люстры хрустальные в ТЕАТРЕ с культурными людьми подымать .
А мне завтра на стройке какую-то фигню 5-метровую металическую предлагают поднять на 18 этаж .
Впрочем съежу посмотрю, может там тоже много таких же театральных людей работает.

А таджики, если без шуток, действительно одни из самых поэтичных народов на земле .

Мачтмейстер писал(а):Всё, я понял - театр таджикский.

Не, вроде русский. Просто таджики сейчас много чего строят...
Ладно, все кто +1 записались , ждите четверга - ясность будет.

Мы меняли паникадила в храме Охтиной пустыни на Васильевском. Вес каждого - 250 кг. Один висит наверху, двое внизу - тянут, и ёщё пара послушников для подстраховки.

den182

А таджики, если без шуток, действительно одни из самых поэтичных народов на земле

Это без шуток. Но вполне до национальных вещей дойти может. Но это наверника ксенофобия.

А мне завтра на стройке какую-то фигню 5-метровую металическую предлагают поднять на 18 этаж

А я завтра в Лугу антенну весом в 2,5т с высоты 200м демонтировать. Такжиков среди монтажников и сотовой связи на мачтах не наблюдается. Какая хорошая у меня профессия.

Мачтмейстер писал(а):...антенну весом в 2,5т с высоты 200м демонтировать.

На веревках?!
И шо это за антенна?

WhiteEagle писал(а): И шо это за антенна?

Наверняка это телевизионный "улитковый" ретранслятор. Точняк?! Я такой в г. Атырау с площадки демонтировал ... правда тогда мы его на месте резали и по частям майновали... тоже около 2 тонн...

WhiteEagle
Sibiryak
Да, ретранслятор, а попросту мачта ТВ и РВ высотой 246,5м. Антенна состоит из 48 телевизионных панелей из стали расположенных в 12 этажей по 4 шт. в какаждом. Каждая панель под 50кг + разводка. IIIТВ диапазон (6-12ТВК). Антенна расположена между выс. отм. 180-200м.

На веревках?!

На стальных канатах. В люльке ездить буду. Приеду, надо будет с фото мне здесь наладить, ресурсы я понял какие, просто не замарачивался, разберусь.

А мы колокол на колокольню повесили 4 тонны. Использовали 2 пятитонные цепные тали и полуторатонную лягушку китайского производства. Кстати впечатление оставила лучшее чем советские туапсинки и душанбинки.

Sibiryak

Я кажется понял. Вы имели ввиду радиорелейную рупорную антенну РПА-2П из дюраля, которого там на 900кг, + волноводы, направляющие крепежи и пр. там может больше 2т набраться

Пошел ливень, поднялся ветер и работы пока приостановили. Поехали на выходные домой.
То, с чем и как работали выложил здесь:
http://www.photohost.ru/showgallery.php ... erid=13396

Какие эти РТПЦ одинаковые. Недавно на такой же в Кингисеппе Релейку и панельные антенны устанавливал. Да, для чего демонтируете антенны, менять будете? Вечера ждать не пробовали, ветер вроде к вечеру стихает. Можно было бы хоть по ночам работать, если б смена РТПЦшная разрешала. А то у нас дикий крик подняли, когда в 23-30 с мачты слезли. СОМы им видите-ли включать нужно :):)

Akim

Вечера ждать не пробовали, ветер вроде к вечеру стихает

Вечером нельзя: мы же там всё телевидение и радио гасим. В выходные то же не рекомендуется. Мы не спешим: оплата повременная. На выходные у всех семейные дела.

СОМы им видите-ли включать нужно :):)

Это Вы может быть заранее "плохо договорились". По наряду работаете?

Да, для чего демонтируете антенны, менять будете?

Да менять. Но наверное зимой.

Недавно на такой же в Кингисеппе Релейку и панельные антенны устанавливал

Вот Кингисепп:

Это видать с люльки вид. А где Вы люльку там надыбали. Там ведь груз на тросу висит. Скалили мы зубы на ту лебедку, да долго пробивать разрешение было. Так что ручками подняли. Нам невысоко нужно было релейку на 50, а панели на 100. Работали по наряд-допускам. Но СОМы-то отключать обязаны, в принципе, хотя и подключаются к ним, когда 220 нужно.

Akim

Это видать с люльки вид. А где Вы люльку там надыбали.

Что значит надыбали? Эта наша люлька. Нам она нравится, мы её возим с собой. Собаку дурни в ней подняли:

Там ведь груз на тросу висит

А в Кингисеппе якоримся за железобетонный блок, присмотритесь, груз в люльке. Мы же и подвесили его потом.

Скалили мы зубы на ту лебедку, да долго пробивать разрешение было.

Конечно, оно через меня прошло бы.