ПромАльпФорум

В ближайшее время повысится цена на Petzl. Рекомендованная розница, например, на жумар (который Petzl Ascension) с 1 января установлена официальным представителем в России для розничных магазинов на отметке 1600 руб. То, что жумары Вертикаль - г.., мы и сами знаем. Пытаясь нарыть что-то дешевле, чем Petzl, но не такое страшное как Вертикаль, наткнулись на зажимы AQ (Alpine Equipment).



Теоретически, цена жумара в Иркутске будет 1150-1200 руб.

Вопрос 1: кто-нибудь держал в руках данный девайс?
Вопрос 2: Девайс не походит на подобные Petzl/Kong/Lucky/Antron... Кто-нибудь видел похожие изделия у известных (более или менее) фирм?

А теперь пара интересных ссылок, вылезших при начале копки про AQ в интернете (читать последовательно):
http://freeportal.com.ua/news1482.php
http://happytravel.com.ua/news1697.html
http://www.uiaa.ch/?c=311

С официальными представителями AQ по этому поводу начали общаться. Посмотрим, что получится.

однако!

а чем STOP и Grip L на Petzl не походит?

Стоп случайно попал - мне он не интересен. А чем Асцендер Грип походит на Пецелевский? Кулачек совсем другой, корпус тоже..

Для сравнения - ОН:

Еще перед Новым годом видел этот жумар (Asender grip r) в нашей питерской Терре. Но тогда он висел как приманка - мол сразу купить нельзя, можно только заказать и получить его у доверенных лиц по секретному аресу
Кстати еще тогда цена на него была в районе 1400-1600 руб., к сожалению точно не помню.

Да, интересно...

А мне кстати, как раз спусковуха их инетересна: ни у какой другой фирмы я не видел специального "уха" на самом корпусе "бобины Дреслера" (=Симпл)--для встегивания дополнительного карабина. (А карабин--обязателен.)

Влад.

найдите десять отличий...

у AQ под веревку захват квадратный (зачем?)
кулачки каждая фирма как хочет делает
ребра жесткости четче пропечатаны (металл мягче?)

Я бы лучше KONG взял...



P.S. Я прав
(или бред несу?)

КО7: ты несёшь бред!
Во-первых, про какой конкретно девай ты говоришь?
Во-вторых, ты всегда выбираешь снаряжение по двум фотографиям ? Или ты хотя бы "щупал" AQ (ну, испытывал ли ты его--я даже спрашивать не буду--за однозначностью последующего ответа)?

Если ты имел ввиду жюмар--то по прочностным характеристикам взаимодействия с веревкой принципиально лучше всех Петцл. Что подтвердилось и нашими испытаниями.

Влад.

Хоккинс писал(а):Еще перед Новым годом видел этот жумар (Asender grip r) в нашей питерской Терре.

А сейчас, интересно, есть в продаже?

Я в ближайшее время гляну.

Буду благодарен, еще цену взглянь, если будет. И в руках покрути-пощелкай - дюже интересно, как хотя бы на первый взгляд качество изготовления.
А я вот что нарыл. Вроде, похожи.
http://www.singingrock.com/GoodsDetail_ ... nguageID=2
Может, AQ не в Китае делают, а в Чехии или Словении...

Один в один, ага.

Синжн Рок:

Павлу Т: Я позвонил в Терру, сейчас у них в наличии только жумары "Лаки" левый по 1200, правый по 1100 руб. соответственно. Извини, пешком до них пока не дошел, больно холодно. В такую погоду хороший хозяин гастарбайтера на работу не выпустит.

да, если не Petzl то Rock...
се копии.

А про Lucky я уже говорил

Пообщался с офиц. представителями Singing Rock. По сертификации и пр. проблем нет, все прозрачно - но по цене дороже Petzl(я) выходит..
2 Hippie: У AQ заливка ручки чуть поквадратней вроде. Значит, хотя бы партии разные :) Где такое фото нарыл? У меня таланта не хватило. Ссылку можно?
2 Хоккинс: Спасибо.

Pavel T писал(а):2 Hippie: У AQ заливка ручки чуть поквадратней вроде. Значит, хотя бы партии разные :) Где такое фото нарыл? У меня таланта не хватило. Ссылку можно?

Паш, в приведенной тобой выше ссылке кликни мышкой по маленькой картинке...

Я просто оттуда сюда скопировал для удобства.

Hippie писал(а):Паш, в приведенной тобой выше ссылке кликни мышкой по маленькой картинке...

Я просто оттуда сюда скопировал для удобства.

Лохом себя почуствовал Я "Оперой" хожу, там не открывалось... Зашел Эксплорером - чудо свершилось! Дизайнеры, блин!

Получил ответ от официального представителя AQ. Выдержки:
"1. Alpine eQuipment - это американский бренд, зарегистрированный в Portlent,Oregon, USA. Снаряжение AQ изготавливается на 8 фабриках расположенных в Европе и Азии. Если говорить о зажимах, они изготавливаются в Европе.

2. Конечно, та продукция AQ на которой стоит клеймо UIAA прошла все
необходимые испытания. Ни одна компания не станет ставить клеймо UIAA на изделие, если это изделие не было протестированно, поскольку это абсолютно противозаконно, и, кроме того, абсолютно бессмысленно. Что касается сайта UIAA, то он ничего не утверждает. Если вы имеете в виду список UIAA Safety Label Holders,то есть много компаний которые выпускают продукцию сертифицированную UIAA и которых нет в этом списке. Например TRANGO.

3. Если вы не можете найти в Google и Yahoo никакой информации про Аlpine eQuipmеnt это лишь говорит о том, что этот бренд плохо представлен в интернете и больше ни о чем.

4. Да, конечно, я держал в руках Ascender Grip и Chest Ascender. Эти зажимы производят впечатление отлично сделанных качественных изделий и никаких сомнений в том что они прошли тесты UIAA не возникает..."

Так как не удовлетворился, продолжил переписку по всем пунктам...

А вот и еще один брат-близнец
http://www.edelrid.de/index.php?id_lang=0000002

Получается уже интересно:
немецкая контора Эдельрид, чешская Синджин Рок и американская Эй Кью штампуют железо скорее всего на одном заводе...

Интересно, кому завод-то принадлежит?
Вау Де (под брендом Лаки) делают на заводе Антрон, у них жумары другие...

Эдельриды:

http://www.climbingtechnology.com/
это ссылка на фирму, которая производит снаряжение очень похожее, на то , которое в первой картинке!!
каталки точно их, жумаром пользовался, очень понравился!!

У него (AQ) - как видите - очень не понятный Выступ на Рабочей поверхности кулачка - он Будет рвать Верьё...!!!

Конг - с новой - Оч. неудобной ручкой - выскальзывает !!!
- петцль

Здорово!
Но, блин, Серёга! Сделай фотки порезче--нет резкости! Ту же подборку--вот класс для сравнения! И чтоб хорошо освещены кулачки были!
А первый--это какой фирмы?

Пересними пожалуйста!

Влад.

Блин - снимал в магазине на телефон...
Первый Это "AQ"
Теперь в магаз Попаду не скоро - Звиняй....

Кулачок у AQ на фотографии mart-sem'a отличается от кулачка на фото Павла Т. Кроме наличия непонятного выступа еще отсутствуют отверстия грязеудаления и другая конструкция для отвода кулачка

mart-sem писал(а):У него (AQ) - как видите - очень не понятный Выступ на Рабочей поверхности кулачка - он Будет рвать Верьё...!!!

Март-Сем, будь внимательней! Ты все поперепутал. Кулачек, который по твоему мнению, будет рвать верье - от жумаров Lucky/Anthron, никакого отношения к AQ они не имеют. С чего взял, кстати, что рвет - много с ними отработал, нет проблем. Можешь порыть в интернете и поймешь, для чего этот непонятный "Выступ"... Кстати, хотел спросить всегда - почему половина слов у тебя с большой буквы начинается?

MakcoH писал(а):Кулачок у AQ на фотографии mart-sem'a отличается от кулачка на фото Павла Т. Кроме наличия непонятного выступа еще отсутствуют отверстия грязеудаления и другая конструкция для отвода кулачка

Грязеудалители - сбоку, их четыре штуки. Довольно удачный вариант, кстати. Не знаю, как на глине - на обледенелых веревках и Непонятный Выступ и боковые грязеудалители работают лучше вариантов Пецеля (по моему личному опыту).

drugoy писал(а):http://www.climbingtechnology.com/
это ссылка на фирму, которая производит снаряжение очень похожее, на то , которое в первой картинке!!
каталки точно их, жумаром пользовался, очень понравился!!

Жюмаров не нашел в каталоге.

Итак, маленькое резюме.
Общими усилиями (про Эдельрид мне в почту написали) мы определили,
1)что множество фирм, в т.ч. очень известных, с разных континентов, размещают свои заказы на железо на одних и тех же производствах. Это скорее всего.
2) скорее всего, эти производства располагаются на территории бывших соц. республик
3) отличия в цене, скорее всего, обусловлены лишь "именем" фирмы и тем, сколько этапов сертификации они прошли. Думаю, сертификация от UIAA недешевое удовольствие.
4)от официального представителя AQ пришло письмо:
" Здравствуйте, Павел.
Приложим все необходимые сертификаты." (это я их тупил насчет сертификации UIAA)

ИТОГО:
В Иркутске появится железо AQ. Думаю, если есть сертификаты на железо, сделанное на одном заводе, лучше покупать его за 40 баксов под лейбой AQ, чем за 80 под лейбой Edelrid :)

Pavel T писал(а):множество фирм, в т.ч. очень известных, с разных континентов, размещают свои заказы на железо на одних и тех же производствах. Это скорее всего.

аналогично mallion rapide?

Сертификаты, бумажки--это все хорошо.
А мысли--перед тем, как распространить снаряжение на рынок-- просто протестировать зажимы самим--тебе , Павел, не приходила в голову?

В реальности--при какой нагрузке зажим начнет разваливаться или рвать оплетку? Я думаю, что ЭТО важней, чем наличие грязеудалителей, цвета и удобства ручки.

Влад.

Приходила такая мысль. Порвем, конечно, один жюмар. Один жюмар с кролем отдадим в Воронью с Сармой нашему инструктору. Будем испытывать в соответствии с твоими испытаниями, т.ч. потом можно будет сравнить и обобщить.
Только бумажки все равно важней для меня . Хотя бы потому, что партии разные, не буду же постоянно испытывать.

Сегодня воочию увидел и подержал в руках сей девайс. Общее впечатление осталось приятное - сделано добротно, в руке лежит приятно. На веревке держится грамотно, не вылетает, как Lucky.

Pavel T писал(а):Сегодня воочию увидел и подержал в руках сей девайс. Общее впечатление осталось приятное - сделано добротно, в руке лежит приятно. На веревке держится грамотно, не вылетает, как Lucky.

Цена какая?

Накрутили, видимо, на радостях - 1400 руб. У нас будет 1150- 1200, надеюсь. В марте еще оплатил, в сентябре жду.

Нормальная цена...

Сегодня посмотрел наконец жюмар "в живую" . Визуально--понравился. Единственный из прочих иностранных производителей делает попытку скопировать форму зубчиков у петцля. Очень хорошо хватает веревку из разных положений, как и Петцл.

Прочностные характеристики корпуса, кулачка и всего в целом требуют количеественных испытаний.

Правда цена выше жюмара Петцля--1600 руб.

Влад.

Всем, кто переживал вместе с нами и ещё не знает, доносим информацию. Наконец-то "знаменитая" американская фирма AQ получила первый сертификат UIAA на один свой карабин! Так практически разрешился 9 месячный спор между компанией Старт-1 и большой частью сообщества альпинистов, скалолазов и спелеологов. Тем не менее, большинство продукции AQ до сих пор имеет метки UIAA, неподтвержденные реальными сертификатами.
Пока так будет продолжаться ни одно изделие с псевдомаркировкой не появится на нашем железном стенде.
Источник: http://www.ice-age.ru/

Свои комментарии:
AQ - бренд компании Старт1
Делается ВСЁ в Китае\Корее

С уважение, Сергей.
Команда ICE-AGE

[Конг - с новой - Оч. неудобной ручкой - выскальзывает !!!

конг у него выскальзывает....от куда вообще ты все время берешь такую инфу??

К кому адресовано сие высказывание? Пользуйтесь функцией "цитирование", плиз. Модератор Pavel T.

Я работаю на конге отличный жумар, лучше чем петцелевый!!!

cerber писал(а):конг у него выскальзывает....от куда вообще ты все время берешь такую инфу?? Я работаю на конге отличный жумар, лучше чем петцелевый!!!

Он эту нифу из своего опыта берёт...
А вобщем скоба на кулачке на новой версии менее удобна, чем шпинёк на старой.

PIXEL писал(а):Свои комментарии:
AQ - бренд компании Старт1
Делается ВСЁ в Китае\Корее

Сергей, откуда информация? И на каких заводах, по вашим источникам, делается?

на сайте
http://risk.ru/equipment/page1/
несколько мнений- и критических,
и ответ с намёком на конкурентов
***
моё мнение - в той компании или дураки или мошенники

если бы они отсканировали сертификат, никаких вопросов небыло бы - если есть, но не сканируют - дураки
а если сертификатов нет ( а клеймо есть) - значит мошенники

в обоих случаях - их снаряжение покупать не стоит