Страховка на спуск

саня кот

капля на усе рука на30 см выше ее пао инерции меня откинет вот и рывок и тем самым вырвет веревку

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 17:55

саня кот писал(а): пао инерции меня откинет

"Блажен, кто верует..."

саня кот писал(а): рывок и тем самым вырвет веревку

И результат ::whistle:

саня кот

не верю и могу обосновать хотя слышал за это

Галахов

саня кот писал(а): и могу обосновать

Так ждём обоснований.

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 18:17

саня кот

судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 18:30

саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого

Т.е. ты хочешь сказать, что я вру? :zl:

Я видел и сфотографировал, как она кусает именно для таких д...ов, как ты :naug:

ЗДЕСЬ целая тема про это. Правда, если ты читать умеешь так же, как писать, боюсь тема не для тебя :doh:

саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Потому, что такие д...ы покупают :sm:

саня кот

ну это ты в крайности кидаешся и оскорблять не надо

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 18:42

А нехрен обвинять во вранье :naug:

саня кот

я говорю что вижу если она перекусила значит был сильный рывок если это не испытания то человек постродал

саня кот

ты почему видеш плохое я сказал что не верю что она кусает и фотки заметь ты не говорил что фото делал лично

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 18:57

Ты не спросил, кто снимал и что с ними делали, а сразу объявил недоверие.
В общем так.
Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы

саня кот

Я думал что форум для высказивания мнения. а предлогать восмерку не опытному это не опасно. я сам забочюсь о безопастности и всегда делаю замечания людям которые сомной работаю.я сам страхуюсь асапом и приведенный мной способ не являетса постоянным он приведен как один из способов эвакуации как и спуск на одной веревке и двух карабинах. и заметь про работу не кто не говорил реч шла за эвакуацию.

саня кот

можно узнать при каких обстоятельствах была зделана фотка

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 19:22

Выше было написано ЗДЕСЬ

глен · Сообщение **глен** » 30 дек 2013, 19:29

rezo писал(а):Выше было написано ЗДЕСЬ

там букв слишком много :sm:

саня кот

я прочета но реч этой темы о эвакуации

саня кот

веть только в споре рождаетса истена но что то деолог переходит на подколы и оскорбления. на моих глазах в москве нашли каплю только в альп индустрии и пока мы меряли веревку из 12 капель народ купил 9 сейчаз их нет в магазинах

Сообщение **papa Shura** » 30 дек 2013, 19:49

Уважаемый саня кот. Хочу напомнить, что

Правила ПромАльпФорума писал(а):6. На Форуме приветствуется общение на грамотном литературном русском языке. … Сообщения, написанные вопиюще или нарочито безграмотно, могут быть удалены Модераторами.

Если не хватает личных знаний, настоятельно рекомендую при написании сообщений использовать любую программу с проверкой орфографии.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 30 дек 2013, 19:50

саня кот писал(а): знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого

Те кто видел сказать об этом уже не могут...

саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Сама по себе она не опасна!!! Опасно не правильное использование капли,да и не только её но и любого снаряжения.

rezo писал(а):Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы

Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... :sm:

Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 20:00

Fedorov писал(а):Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!

Володя!
Где ты увидел хоть слово, что каплей нельзя пользоваться? :vr:

В принципе ими даже страховаться можно. Но только если все время знаешь, что держишь в руках потенциально опасное устройство.
А тут "суперпромальп" обвиняет меня во лжи потому, что оказывается " никто не видел этого ".
С потенциальными "дарвиновцами" нет никакого желания обсуждать что-либо.
А эта фраза, чтобы он не сеял здесь свое невежество.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 30 дек 2013, 20:05

Блин,ну сори,забыл смайлик поставить...
rezo я же так прям и написал что работаю а не спускаюсь... и дал разяснения,мол думать надо. При работе руками работу головы ещё не отменяли... (но правда не у всех получается сочетать :sm:

)
Пи.Си. Ща смайлик влеплю...

глен · Сообщение **глен** » 30 дек 2013, 20:07

я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 20:11

Fedorov писал(а):Пи.Си. Ща смайлик влеплю...

Лепи

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 30 дек 2013, 20:13

глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:

глен · Сообщение **глен** » 30 дек 2013, 20:15

Fedorov писал(а):
глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете

ну в кусты это без альп снаряжения... я в крону :sm:

Fedorov писал(а):Тебе то что бояться,ты в бронежелете

тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию :cry:

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 20:16

А они, рязанские все такие :sm:

Сожгут Москву и в кусты :doh:

Или в крону
::hunter:

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 30 дек 2013, 20:30

глен писал(а):тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию

И чё? Контактов на всякий... не осталось??? Ох сомняваюси я... Наверняка зарание (за 10 лет до пенсии) заначку из броников сделал :sm:

Jack · Сообщение **Jack** » 10 янв 2014, 23:00

саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.

Akim · Сообщение **Akim** » 10 янв 2014, 23:30

Jack писал(а):
саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.

При экстренной эвакуации вторая веревка просто опасна из-за спутывания. Все-таки думаю 1 веревка, перчатки и stop/ретрам/восьмерка.

Сай · Сообщение **Сай** » 11 янв 2014, 09:24

Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

англичанин

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Отличная мысль, Сергей! А почему бы не провести серию испытаний?

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 11 янв 2014, 11:00

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Несомненно есть масса случаев, когда страхуясь каплей ты не умрешь в случае срыва, но это не оправдывает ее использование в качестве страховочного устройства в современной практике.

rezo · Сообщение **rezo** » 11 янв 2014, 11:23

Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......

Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание? :mig:

Jack · Сообщение **Jack** » 11 янв 2014, 12:25

Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 11 янв 2014, 12:35

Jack писал(а):Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?

Jack · Сообщение **Jack** » 11 янв 2014, 18:19

Rodriguiez писал(а):
Jack писал(а):Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?

Да все кто зарегистрирован 27 января 2006 года тупят.))) Это же очевидно. :sm:

Да, мне лень сидеть и штудировать все темы, но при чём здесь тупость, неуважение или троллинг?
2 Аким: С 1й верёвкой тоже вариант хороший для спуска. Я как-то не подумал про спутывание. Тогда в идеале с сумкой и сложенной верёвкой.

Галахов

rezo писал(а):
Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......
Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание?

Та бывает и меньше метра.

Сай · Сообщение **Сай** » 11 янв 2014, 20:26

Галахов и Резо спасибо что так внимательно читаете и понимаете что я пишу....

При веревке в 20-30 метров над головой, она амортизирует, если трудно догадаться....
И не дает той нагрузки на устройство...
Но повторюсь, все надо проверять....
А не жить догмами....как некоторые....

Сай · Сообщение **Сай** » 11 янв 2014, 20:30

Jack писал(а):
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Мне тоже не нравится...
Но на заре промальпа, страховались даже пруссиком...
И не повершь, процент падающих был ничтожным...
Я сам страховался жумаром, и летал с жестким рывком, ни разу не перекусил веревку... ::whistle:

Каплю всегда боялся...не знаю...ни разу не пользовался...
Знаю людей, успешно использующих её абсолютно без проблем....
Может все-таки в другом причина...??? :wink:

А АСАП рекомендуют использовать с амортизатором, поэтому и не закусывает...
Думаю, если амортизатор повесить на жумар или на каплю, то они могут и сравняться по нагрузкам.... :wink:

Кто даст дернуть АСАП?

Кто сейчас на конференции