ПромАльпФорум

Добрый день!!!
Обращаюсь к профессионалам своего дела. Летом была необходимость на даче спуститься в колодец с водой для герметизации швов между кольцами. Решил купить комплект для промышленного альпиниста. Почитал ТБ при выполнении работ на высоте.
Вот комплект:

Дело было не в деньгах на промальпера. Самому стало интересно. Да и в следующем году предстоит перекрыть крышу на даче. Люблю делать все своими руками. Вопрос мой состоит в том, что при спуске пытался зафиксироваться на высоте. Но Gri gri плывет на веревке! В чем проблема? Что сделано не так? Спрашиваю потому, что понимаю на другом конце веревки моя жизнь!
Еще в мой комплект входит сидушка Венто и перчатки.
Заранее спасибо за ответы

Соотнеси толщину верёвки в гри-гри. Скорее всего несоответствие. И обрати внимание на правильность заправки.

Заправлял точно так как на фотке, а веревка согласно маркировки 10. В описании gri gri было написано 9.7 - и помоему 12.
А собственный вес имеет значение? У меня порядка 70 кг.

Ползет, когда висишь, или когда работаешь в опорном пространстве( "наполовину" ходишь).

Когда зависаю сидя на сидушке, ноги висят в воздухе. Все снаряжение покупалось новое. Спуск был первым. Ну и собственно опыта нет.

Stalkeer писал(а):А собственный вес имеет значение? У меня порядка 70 кг.

Мой вес тоже около 70 кг. Гриша не травит.
Веревка на фото, по-моему, не 10-ка. Но может быть это обман зрения?
Для сравнения щелкнул свою гриху с 10-кой в похожих размерах.

Stalkeer!Не советую вам самостоятельно овладевать техникой работы на веревках в колодце и на крышах!Сначала почитайте литературу по этому вопросу,а еще лучше попросите на форуме,чтобы вам помогли.

Значит веревка не та.

Веревка ,похоже, у тебя 9 мм. Во всяком случае на фотке так кажется. Новая скользкая веревка. Если гри гри предварительно не нагрузить чем-нибудь(хотя бы 10 кг), то веревка может ползти без нагрузки и седушка может уехать без седока. Так у меня было пару раз. Хорошо на конце веревки был завязан узел. Также, похоже, высота маленькая и хвост болтается короткий. Это также предпосылка к тому, чтобы седушка уехала без седока.
В общем, заправляй веревку в спусковое, грузи чем-нибудь седушку, дерни вниз и застопори гри гри. Когда увидишь, что фиксация нормальная тогда и сам залезай без боязни. Не забудь застраховаться. ИМХО.

большое спасибо!!! На обоих фотках гри походу одного размера, а вот веревка отличается!!! Попробую штангелем померить, да и если честно веревка - единственное, что покупалось на строй рынке. Остальное брал в специализированном магазине, а вот веревка там была импортная и по цене если честно неподъемная оказалась! Пожидился!!
У меня еще вопрос! я правильно понял? Гри сама фиксируется? Тоесть зависнув я могу вторую руку отпустить с основной веревки? Или ее свободный конец надо фиксировать?

Верёвка на фото очень похожа на 7-8мм

UZBEK писал(а):Веревка ,похоже, у тебя 9 мм. Во всяком случае на фотке так кажется. Новая скользкая веревка. Если гри гри предварительно не нагрузить чем-нибудь(хотя бы 10 кг), то веревка может ползти без нагрузки и седушка может уехать без седока. Так у меня было пару раз. Хорошо на конце веревки был завязан узел. Также, похоже, высота маленькая и хвост болтается короткий. Это также предпосылка к тому, чтобы седушка уехала без седока.
В общем, заправляй веревку в спусковое, грузи чем-нибудь седушку, дерни вниз и застопори гри гри. Когда увидишь, что фиксация нормальная тогда и сам залезай без боязни. Не забудь застраховаться. ИМХО.

Спасибо!! На сидушку вставал, когда выходил на высоту! не ползла!! А страховался Шунтом. 2 веревки раздельные использовал. Да и много на вашем форуме читал

А как Вы планируете из этого колодца "выйти" вверх?

гри гри фиксируется сама за счет эксцентрикового кулачка. Ничего держать не надо. Обе руки свободные. Единственное, при спуске необходимо одной рукой контролировать(придерживать) подачу веревки в спусковое устройство, а второй рукой аккуратно выжимать рукоятку гри гри. Пару раз поездишь и все сам почувствуешь и поймешь.

^Vladimir^ писал(а):А как Вы планируете из этого колодца "выйти" вверх?

Подымался на жумаре с пристегнутой петлей под правую ногу

Веревка 8 мм яхтенная. В ней все дело.

Отступать некуда - "снаряга" закуплена , желание научится есть. Всё у Вас получится.
Верёвку приобретите 10-11мм(внимательно подойдите к этому,кроме диаметра она должна быть соответствущего "класса" , на стройрынке их разных бывает).
Читайте спец. литературу и форум. Удачи!

На строй рынках верёвку лучше не покупать.Не доверяю я свою жизнь рынкам.

В Москве бывают "продвинутые" строй рынки,почему не купить Коломну там, например.

^Vladimir^ писал(а):В Москве бывают "продвинутые" строй рынки,почему не купить Коломну там, например.

Потому что она неизвестно когда сделана, как хранилась и перевозилась.

^Vladimir^ писал(а):В Москве бывают "продвинутые" строй рынки,почему не купить Коломну там, например.

Хорошо,что в Ростове таких нет,или я о них не знаю.

Рыжик писал(а):

^Vladimir^ писал(а):В Москве бывают "продвинутые" строй рынки,почему не купить Коломну там, например.

Потому что она неизвестно когда сделана, как хранилась и перевозилась.

я покупаю регулярно на строительном рынке... причём у одних и тех же продавцов (у меня там скидка)...так вот.., со слов продовцов (с которыми очень хорошие отношения) я единственный покупатель, который когда либо смотрит бумаги на верёвки ...

dimka.t. писал(а):Хорошо,что в Ростове таких нет,или я о них не знаю.

Коломенский капрон не есть что-то уникально-недоступное.
Для колодца и своей кровли на даче(доме) вполне хватит.даже(между нами,девочками говоря) и просроченного.
Однозначно, НЕ ПОКУПАЙТЕ товары с истёкшим сроком хранения.

Рыжик писал(а):Потому что она неизвестно когда сделана, как хранилась и перевозилась.

Да, специалезированные Альп магазины- это совершенно другой уровень.
Но, прогулявшись на "Барабан", вполне можно приобрести верёвку харьковского-же пр-ва
и смело исполнить с неё не один колодец - главное правильно(безопасно) применять(уметь пользоваться)

WhiteEagle писал(а):Веревка 8 мм яхтенная. В ней все дело.

Вот ведь ....... продавцы!!!! Продали бельевую веревку, выдавая за профессиональную для промальпа.

^Vladimir^ писал(а):Отступать некуда - "снаряга" закуплена , желание научится есть. Всё у Вас получится.
Верёвку приобретите 10-11мм(внимательно подойдите к этому,кроме диаметра она должна быть соответствущего "класса" , на стройрынке их разных бывает).
Читайте спец. литературу и форум. Удачи!

Благодарю за такой воодушевляющий ответ. А по веревке фаши форумчане дали телефончик. Лучше воспользуюсь им. Чтобы уж быть уверенным в ней. Тем более что факторов на что обратить внимание при покупке много

Ребята!!! большое спасибо за вашу отзывчивость и помощь в решении возникшей проблемы новичку!!! Очень приятно было общаться!!!

^Vladimir^ писал(а):А как Вы планируете из этого колодца "выйти" вверх?

Легче вверх подниматься на шунте. (жумар педали для ноги под шунтом)

Если уж хочется обогатить рыночных продАвцев, то предварительно можно зайти в правильный магазин и хотя бы пошшупать правильную веревку. А уж потом искать схожие ощущения на рынке.

^Vladimir^ писал(а):Но, прогулявшись на "Барабан", вполне можно приобрести верёвку харьковского-же пр-ва

Тогда уже прогуляться к непосредственному производителю, и приобрести. Хотя веревка - отстой, киевская лучше в 100 раз, и сертифицирована.

P.S. Всемирно известный академик Барабашов, наверное, в гробу вращается, как турбина...

Пчёла писал(а):

^Vladimir^ писал(а):А как Вы планируете из этого колодца "выйти" вверх?

Легче вверх подниматься на шунте. (жумар педали для ноги под шунтом)

А можно чуть развернуть ответ? Я правильно понял? На страховке шунт с пристегнутой педалью, а на основной жумар с педалью? и соответственно оперевшись на жумар я передвигаю шунт с педалью выше,потом опираюсь на него? Затем передвигаю жумар выше, и вновь центр тяжести на жумаре?

Рыжик писал(а):P.S. Всемирно известный академик Барабашов, наверное, в гробу вращается, как турбина...

На московский проспект бы....
Ну хоть Бекетов лежит монументально ровно

^Vladimir^ писал(а):http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=19421

Спасибо за ссылку. Буду изучать

Там много чего написано сразу разобраться трудновато будет....
При этом комплекте, идти вверх так ,как пишет Пчёла ,на вторую верёвку Gri-Gri.
Т.е: на Gri спускаемся, Шант на страховке(всё время почти "в натяжку" без провиса).
подниматься Жумар с петлёй под Шант и выбираем верёвку с Gri по мере продвижения(теперь спусковая становиться страховочной)
Всё время оставаться на двух верёвках !!!!!! Это принцип безопасной работы. На концах верёвок узлы !!!
Какая глубина колодца ?

^Vladimir^ писал(а):Там много чего написано сразу разобраться трудновато будет....
При этом комплекте, идти вверх так ,как пишет Пчёла ,на вторую верёвку Gri-Gri.
Т.е: на Gri спускаемся, Шант на страховке(всё время почти "в натяжку" без провиса).
подниматься Жумар с петлёй под Шант и выбираем верёвку с Gri по мере продвижения(теперь спусковая становиться страховочной)
Всё время оставаться на двух верёвках !!!!!! Это принцип безопасной работы. На концах верёвок узлы !!!
Какая глубина колодца ?

Мне было лениво буквы набивать.
Написано всё как я и хотел донести до читателей.

"^Vladimir^" спасибо тебе

dimka.t. писал(а):

^Vladimir^ писал(а):В Москве бывают "продвинутые" строй рынки,почему не купить Коломну там, например.

Хорошо,что в Ростове таких нет,или я о них не знаю.

Есть! на сиверса в полне и коломна и кобра!

Пчёла писал(а):"^Vladimir^" спасибо тебе

Чем богаты,как говорится, это тебе спасибо за множество фото,хороших мыслей и ИТО

^Vladimir^ писал(а):Там много чего написано сразу разобраться трудновато будет....
При этом комплекте, идти вверх так ,как пишет Пчёла ,на вторую верёвку Gri-Gri.
Т.е: на Gri спускаемся, Шант на страховке(всё время почти "в натяжку" без провиса).
подниматься Жумар с петлёй под Шант и выбираем верёвку с Gri по мере продвижения(теперь спусковая становиться страховочной)
Всё время оставаться на двух верёвках !!!!!! Это принцип безопасной работы. На концах верёвок узлы !!!
Какая глубина колодца ?

Да!! Я понял. на концах веревок чуть выше зеркала воды были узлы (чтобы не замочить ноги), а остатки веревки чтобы не мочить забросил обратно. А так ка гри гри полз меня держали за свободный конец основной веревки внатяг. А когда вылезал ее подтягивали и давали опору ну и плюс на второй руке жумар с петлей. Веревки вязал на две разных сосны. Благо лес тут же за забором. Глубина колодца 9 метров. Внизу вода и песочек. Я так понимаю, что моего комплекта для таких работ достаточно? (спуститься и подняться в колодец+ плюс замена кровли на даче высота где то 2 этажа, углы ската крыши 45-50 градусов и 80 градусов) Докупать ничего не надо? А! Еще есть вентовские протекторы, но вот как то ваше сообщество их не очень жалует. :-( но я на край цементных колец колодца подкладывал доску (на перегибе веревки ну и протекторы)

Stalkeer писал(а):... остатки веревки чтобы не мочить забросил обратно. А так ка гри гри полз меня держали за свободный конец основной веревки внатяг. А когда вылезал ее подтягивали и давали опору ну и плюс на второй руке жумар с петлей.

Если будете работать в колодце еще, то независимо от того ползет гри гри или нет свободный конец рабочей веревки полезно оставлять подсобнику наверху.Именно так вы сейчас и делаете. Я просто хочу заметить, что это очень правильно с точки зрения ТБ. Мало ли чего может быть с вами в колодце. Если вдруг(не дай Господь) станет плохо, то подсобник спокойно сможет вытянуть вас через гри гри за этот свободный конец.Получается полиспаст 2:1. Выигрыш в силе в два раза. А одному непосредственно за рабочую веревку человека из колодца трудно вытащить.
п.с. Вроде бы больше и докупать ничего не надо. Необходимый минимум есть. ИМХО.

Нужен блочок наверх, любой блок-ролик самый дешевый.
Я летом вычистил и прочеканил около десятка колодцев. На одном из вредности устроил учебную тревогу... Два подсоба меня не смогли вытянуть за "хвост ГРИ-ГРИ" мешало трение на перегибе. Ставили блок-ролик на вороте и только тогда вытянули.
Это по снаряжению.
По оборудованию. Чеканка швов без предварительной и последующей откачки воды это бред полнейший. Из разряда большие мальчики - большие игрушки. Охота поиграться с дачей......
Нужен дренажный насос и откачка до самого дна, с постоянным контролем ( светим мошьным фонарём и смотрим на воду) поближе к окончанию процесса- спускаемся на дно. После помывания белых ножек в водичке, роняния раствора и обскребания жеппой всего мха, водрослей и слизеобразных колоний хемосинтезирующих водрослей ( хотя рядом сосны и вода может быть нормальной) тоже стоило-бы водичку откачать, по гигиеническим соображениям.
А потом ещё разок откачать. Мало-ли может найдёте чего....