ПромАльпФорум

Света известная больше по девичьей фамилии Куценко лежит в больнице в Севастополе в травматологии.
С ее слов красила козловой кран в инкермане одна.
Потеряла сознание когда вывешивалась. Очень жарко было.
Очнулась в реанимации. Скорая подобрала ее на ж.д. путях под Каламитой. Как будто упала со скалы.И доставила в больницу под чужой фамилией. Перелом таза, ключицы, множественный перелом левой руки, голова разбита, разрыв и смещение внутренних органов. На ней был белый сарафан в котором она на работу ходит,а белье черное рабочее.
Кошелька с деньгами небыло.
Веревки с крана снял ее брат через 3 дня ,рабочая одежда висела в ее раздевалке свежепостиранная еще влажная.И снаряжение лежало там же.

В общем по этим сведениям можно предположить что после падения ее переодели и вытащили за территорию предприятия считая что жить она все равно не будет.

Телефон ей купили. Номер ее телефона у меня есть. правая рука у нее работает. Зашит желудок и мочевой пузырь. На легких тоже операцию сделали. Сломанную ключицу трогать не стали. Сама уверена что выкарабкается. Желание жить большое.

Там близко никого нет, кто мог бы разобраться? --Ведь это под статью "покушение на убийство" можно подвести, а уж на "Оставление без оказания помощи в угрожающих жизни условиях"--однозначно.

Какие скоты есть на земле!!

Да еще до "дела"--отп..здить тех сторожей и руководителя, который отдал приказ--до..., чтоб люди знали ЗА ЧТО и другим трусам и соплям не повадно было!

Влад.

galahov писал(а):В общем по этим сведениям можно предположить что после падения ее переодели и вытащили за территорию предприятия считая что жить она все равно не будет.

Это уже преступление

Приезжал тут в Питер из Севастополя паренек один спортсмен-скалолаз подработать в промальпе. Так вот, с его слов, в Севастополе конкуренты могут запросто веревки подрезать – люди калечатся.

Нет слов...

...нет человека- нет проблемы....грусно, славяне!!!

А помочь не надо ей?

Напиши....

Перед тем как это случилось Света накопила денег на ремонт дома.
так что на первоочередные траты у нее деньги были. Сейчас говорят уже кончились или почти кончились. По лекарствам вроде пока ничего не просили.
Лучше спросить у подруг по скалолазанию которые к ней регулярно ходят или у нее самой. Тел.Светы 8-10380987209497
8-10380509923409 Ира Шилова.
8-10380661800984 Марина Сосновских ей я не звонил, тел публикую без ее разрешения как и Светкин но думаю можно им звонить.

Мальчики, девочки... Родненькие... Не работайте в одиночку!!! Это я как жена промальпа говорю...

Что насчет помощи?

Zlyuчья жАна писал(а):Мальчики, девочки... Родненькие... Не работайте в одиночку!!! Это я как жена промальпа говорю...

Что насчет помощи?

Поклон от меня низкий, за эти слова.....

Zlyuчья жАна писал(а):Мальчики, девочки... Родненькие... Не работайте в одиночку!!!

Я извиняюсь дико. Не в тему конечно.

Но при чем тут одиночка или нет? Если завтра кто-то ***нется не в одиночку, а под присмотром, легче что ли будет?

Такие виды работ, которыми занималась Светлана- требуют коллективных усилий....и никак по другому....

Ну чего, может сбросимся по мелочи, самый примитивный способ оказать помощь!

Нотсейнт! Организовывай давай! Посылать деньги на твой фонд?

Влад.

Конечно посылайте.
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=10598
Как придут первые деньги я отзвонюсь по указанным телефонам и отправлю.
Вступать в фонд не обязательно, присылайте деньги, пишите в личку.

Номер счёта "Яндекс Деньги" 41001123282037
Как внести деньги: http://money.yandex.ru/prepaid.xml

Кто прислал на счёт фонда 9-го августа деньги? Это для Светы?

Ага, выяснили кто прислал. Пришло 1600р. Для Светы.

Я дозвонился вот сюда

8-10380661800984 Марина Сосновских

Деньги нужны. Так что, не стесняемся, помогаем помаленьку.

Блин...никак не успеваю купить этих денег-яндексов....
Сейчас ...постараюсь завтра...

WhiteEagle писал(а):

Zlyuчья жАна писал(а):Мальчики, девочки... Родненькие... Не работайте в одиночку!!!

Я извиняюсь дико. Не в тему конечно.

Но при чем тут одиночка или нет? Если завтра кто-то ***нется не в одиночку, а под присмотром, легче что ли будет?

Игорь, я была более высокого мнения о твоих умственных способностях... Неужели не ясно, что человек мог погибнуть вследствие неоказания своевременной помощи. Если бы она была не одна, то скорую бы вызвали на объект, а не выкинули человека (еще живого!) за забор, как использованное ведро от краски...

Мало того, в таких случаях неквалифицированное перемещение тела грозит смертью само по себе.

Zlyuчья жАна писал(а):Игорь, я была более высокого мнения о твоих умственных способностях... Неужели не ясно, что человек мог погибнуть вследствие неоказания своевременной помощи. Если бы она была не одна, то скорую бы вызвали на объект, а не выкинули человека (еще живого!) за забор, как использованное ведро от краски...

Мало того, в таких случаях неквалифицированное перемещение тела грозит смертью само по себе.

Грубо, Зоенька, грубо...

Выкинули за забор - это ситуация из ряда вон, и рассматривать именно ее как подтверждение неработы в-одиночку нелогично.

Неужели не ясно, что человек с одинаковым успехом мог погибнуть вследствие неоказания своевременной помощи и при наличии напарника. Вариантов развития событий куча. Напарники - совсем не панацея. Лишь об этом речь веду.

Еще раз сорри за оффтоп.

А работала, видимо, на "восьмерке"? И почему не сработала страховка?
Вот яркий аргумент ,что надо работать на спусковухах с блокировкой!!!!

WhiteEagle писал(а):

Zlyuчья жАна писал(а):Игорь, я была более высокого мнения о твоих умственных способностях... Неужели не ясно, что человек мог погибнуть вследствие неоказания своевременной помощи. Если бы она была не одна, то скорую бы вызвали на объект, а не выкинули человека (еще живого!) за забор, как использованное ведро от краски...

Мало того, в таких случаях неквалифицированное перемещение тела грозит смертью само по себе.

Грубо, Зоенька, грубо...

Выкинули за забор - это ситуация из ряда вон, и рассматривать именно ее как подтверждение неработы в-одиночку нелогично.

Неужели не ясно, что человек с одинаковым успехом мог погибнуть вследствие неоказания своевременной помощи и при наличии напарника. Вариантов развития событий куча. Напарники - совсем не панацея. Лишь об этом речь веду.

Еще раз сорри за оффтоп.

Да... Грубо... Но ситуаций "из ряда вон" здесь не бывает, быть не должно и не имеет право на существование. Достаточно уже и этого случая, но тебе по секрету скажу, что он не первый... Возможно, первый озвученный... Возможно, первый в Севастополе...

Выкинули за забор - это ситуация из ряда вон

А ты предпочитаешь статистику?

[quote="Zlyuчья жАна"] Достаточно уже и этого случая, но тебе по секрету скажу, что он не первый... Возможно, первый озвученный... [quote]

Озвучь все.

Zlyuчья жАна писал(а):Да... Грубо...

Ну, грубость на твоей совести...

Zlyuчья жАна писал(а):...но тебе по секрету скажу, что он не первый... Возможно, первый озвученный... Возможно, первый в Севастополе...

А чего ж тут секретного?

Ты хочешь сказать, что в Севастополе выкидывание за ворота штатная ситуация?
Тогда, учитывая эту специфику, нужно вести речь не о напарнике, а об охраннике.

А работала, видимо, на "восьмерке"? И почему не сработала страховка?
Вот яркий аргумент ,что надо работать на спусковухах с блокировкой!!!!

Написано - "человек потерял сознание от перегрева" Могла спокойно стоять в абсолютно безопасном месте, где и страховаться вроде не надо, на стреле крана и готовить верёвки. Выключилась и улетела за край.
Но подробности конечно знать хотелось бы.

Какое у нее снаряжение было я незнаю. Могу позвонить узнать.
А если вы дозвонитесь может ей не так тоскливо лежать там будет.
Сейчас попрошу кого нибудь из тех кто у нее бывает добраться до интернета и ответить на вопросы по возможности.


Звонил. Спусковуха у нее самодельная [бублик] или [кружочек с палочкой] как она ее называет. Это довольно надежное устройство популярное среди севастопольцев. Работает как самоблокирующаяся восьмерка.
Причина не в спусковухе. Видимо самостраховки небыло.

У меня на глазах человек умер от перегрева, наверное.
После работы в очень жаркий день.
Взял у меня сигарету. протянул руку за спичками и вдруг упал на спину.
Череп раскололся, как арбуз.
Помог бы ему напарник?

Хотя не буду спорить,в одиночку. конечно, опасней.
Однако приходится, и очень часто.

galahov писал(а):
Звонил. Спусковуха у нее самодельная [бублик] или [кружочек с палочкой] как она ее называет. Это довольно надежное устройство популярное среди севастопольцев. Работает как самоблокирующаяся восьмерка.

Извиняюсь, что не совсем в тему - а можно узнать, что такое "самоблокирующаяся восьмерка"? И фото. Первый раз слышу про это загадочное устройство...

Фото неумею. Компьютером плохо владею, не научился еще.

Восьмерка обычная , вщелкивается карабином в большое отверстие. Через нееже просовывается веревочная петля и надевается на выступ с меньшим отверстием.
Чтобы начать спуск надо за малое отверстие потянуть вниз.
Если ее не трогать то веревка зажимает сама себя.

Ее спусковуха это бублик с торчащим из него в той же плоскости наружу прутком.
Типа как теннисная ракетка без струн.

galahov писал(а):Фото неумею. Компьютером плохо владею, не научился еще.

У меня спроси или сюда

galahov писал(а):Восьмерка обычная , вщелкивается карабином в большое отверстие. Через нееже просовывается веревочная петля и надевается на выступ с меньшим отверстием.
Чтобы начать спуск надо за малое отверстие потянуть вниз.

А вот тут подробнее. Чего-то ни разу не видел, чтобы в восьмерку вставляли карабин в большое отверстие, а юзаю я ее с самого начала. Может я чего не знаю. Но чем рогатка не подходит?

galahov писал(а):Ее спусковуха это бублик с торчащим из него в той же плоскости наружу прутком.
Типа как теннисная ракетка без струн.

А вот это вообще пока не пойму как выглядит, скинь фото. Мне дюже интересно.

Дякую

wolgalp писал(а):У меня спроси или сюда

Как будут фотографии спрошу. Сейчас у меня нет ни восьмерки ни бублика. Восьмеркой не пользуюсь,и никогда не пользовался, а бублик хорошая спусковуха. Более надежная чем рогатка и более удобная.
Бублик есть у моих друзей в Хотьково. Попрошу сфотографировать и как нибудь передадут только не знаю когда. Интернета у них нет.

А вот тут подробнее. Чего-то ни разу не видел, чтобы в восьмерку вставляли карабин в большое отверстие.

Гдето на форуме видел такую фотографию,а где не помню.

John Gray писал(а):Извиняюсь, что не совсем в тему - а можно узнать, что такое "самоблокирующаяся восьмерка"? И фото. Первый раз слышу про это загадочное устройство...

фото вставлять лень если честно....
вот тута есть-
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t= ... sc&start=0
внизу страницы , сообщение Сергея Дылюка

Извините личные сообщения не работают или не умею отправлять.

Сосновских Марина Анатольевнвна г. Севастополь.
этого для вестерн юнион достаточно.

Надо еще смской отправить код, сумму, и указать в какой валюте.

Это самая обыкновенная восьмерка. Встегнутая в режиме автоблокировки, которым почти никто не пользуется ибо неудобен и небезопасен.

1. Использую всегда
2. Использую редко
3-5. Никогда (даже не знал ) Какие плюсы - минусы?

wolgalp писал(а):3-5. Никогда (даже не знал ) Какие плюсы - минусы?

Х. его знает... Я же говорю - почти никто не работает. Написали, что Света работала так, но что-то мне сомнительно...


Как, кстати, у нее дела? Есть новости? Денег сколько надо и на что?

Пробовали пользовать 3-4-5, это есть один метод,Неудобство в том, что едешь рывками, как на козе, чем больше твоя масса, тем неудобнее съезжать...Думаю, что использовать такой способ нужно только в исключительных моментах...

1) Зоя права - одному работать намного опаснее

относительно "выбрасывания за забор" статистику собрать вряд ли удастся - если промальп работал один и погиб то рассказать об этом некому
а если выжил и расскажет - те, кто вынес его с объекта не признаются

и большинство населения России не пользуется интернетом
***
при одиночной работе несколько дополнительных опасностей
- несвоевременная помощь - например вечером прораб пришёл, а человек уже остыл
- повреждения при переноске ( то, что писала Зоя)
- могут добить - чтобы гарантировано небыло свидетелей
труп не скажет где он работал
и ударяли ли его после падения

2) относительно "автоматической фиксации " -
напомню, что восьмёрка крутит верёвку
поэтому пользуюсь "решёткой" почти всегда - даже в горах
недавно занимался стекломоем - на конец верёвки привязал запасное ведро с водой - этого было достаточно, чтобы не ехать

3) в любом случае нужен зажим
и применять самостраховку даже на высоте 3 метра

летом - как минимум кепку ( блайзер, бандану)
( я почти всегда в белой каске)
и брать с собой побольше воды - несколько литров ( не пива ! )

4) когда плохое самочувствие, устал и т.д. – работать нельзя
хоть одному хоть в бригаде

WhiteEagle писал(а):[

Выкинули за забор - это ситуация из ряда вон, и рассматривать именно ее как подтверждение неработы в-одиночку нелогично.

.

это точно.... совершено преступление
а в одиночку действительно желательно не работать...
сам крашу щас кран .... жара стоит ...Но крашу с подсобником.... толку правда от него , как с козла молока... но если что то хоть поможет ..и в бетон залить тело не позволит
мне много народу рассказывало скока всяких нелегальных рабочих гробится и скока закатали в фундаменты.... конечно может всё это и чёс, но я почему-то знакомым своим доверяю... так вот гастрабайтеры по одиночке не работают - а трупы всё равно бетонируют.....
по Светиной ситуации надо помоему шевелить прокуратуру чтобы возбудили дело уголовное.... посадить конечно не посадят...но хоть люди "заинтересованные" зазуетяться... денег забрать с них, хоть лечение окупиться...

altius писал(а):1) Зоя права - одному работать намного опаснее

Зоя права.
Одному опаснее.
Но не так уж намного.

И незавимо от этого "намного/ненамного" люди будут продолжать работать в-одиночку. В первую очередь потому, что это экономически оправдано.
Да и просто потому что многое хочется делать одному, а не в компании.

К слову сказать - а можно указать название фирмы, в которой Света работала? (читай - на территории котрой было совершено преступление). Пусть хоть так, но эти люди понесут ответственность.

WhiteEagle писал(а):

altius писал(а):1) Зоя права - одному работать намного опаснее

Зоя права.
Одному опаснее.
Но не так уж намного.

И незавимо от этого "намного/ненамного" люди будут продолжать работать в-одиночку. В первую очередь потому, что это экономически оправдано.
Да и просто потому что многое хочется делать одному, а не в компании.

относительно насколько опаснее - должны быть или

а) статистика - которую даже по "бригадным" промальпам собрать пока не могут

б) рассмотрение конкретной ситуации с подробностями
например:
- заброшенный объект далеко от города, до трассы 5 км, промальп сломал ногу и т.д. мобильника нет ( не взял, или разбил при падении)

- центр города, промальп одет ... неопрятно, обвязки на нём пока небыло, упал с лесов с высоты 2-3 метра ( т.е. крови почти нет) ударился головой и потерял сознание...
прохожие подумают что пьяный бомжара спит и пройдут мимо ...

- одиночка - альпиндяй с о..енными ( отменными ) умениями и в такой же ... идеальной форме, у него большая аптечка и мобильник

- бригада раз...дяев ( разгильдяев) аптечки нет, первую помошь оказывать не умеют и т.д.

в каждом случае возможны варианты, которые можно обсуждать
но не в этой теме
***

относительно причин работы в одиночку - опять же статистики нет
мне просто нравится путешествовать и работать одному
но у меня ... (большой ) опыт и могу определить когда опасно -
или внешне - дождь, ненадёжная страховка или внутренне - устал, самочувствие и т.д.
и тогда я небуду работать за любые деньги - хоть сам, хоть в бригаде

предполагаю (статистики ни у меня ни у кого-то другого нет) что большинство одиночек имеют меньший опыт на вертикали
и значительную зависимость от денег ( в этом я согласен с Белым Орлом) - им нужно учиться у корифеев

Сереж, со зданием администрации дело не в деньгах. Я туда ни за какие деньги не полез бы.

Сергей Оттович Добавлено: Вт 6 Сен 2005 0:41

***
относительно своевременности помощи есть тема

БРИГАДИРЫ!! Медпомощь следует оказывать СРАЗУ...
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t= ... 2%E5%ED%ED